RItaliaCamp/Idee

Da Bzaar Wiki.

Indice 1 Idee 1.1 Potenziali tecnologie implementative 1.2 Creare un catalogo ordinato di idee e di professionisti 1.3 Ricerca contributors 1.4 Potenziali tecnologie infrastrutturali 1.5 Comunicazione e visibilità in Rete 1.6 Idee libere 1.7 Podcast di rItaliaCamp su Blip.TV 1.8 Siti turistici esistenti

Idee

In questa sezione buttiamo giù delle idee strutturate che potranno essere dibattute meglio durante la giornata

Potenziali tecnologie implementative

Le potenziali tecnologie (sempre che non si usi un' prodotto già disponibile che le vincoli) che potranno essere utilizzate nell'implementazione per essere listate devono essere adatte ad uno sviluppo delocalizzato e a più mani, devono essere scalabili e robuste (Andrea Giammarchi: facciamo a votazione?)

• Drupal
• Smarty template manager (ammesso che si utilizzi php...). renderebbe la vita più semplice, per la pubblicazione dei contenuti.
• Ruby on Rails
• Django (+, +, +) (orientato alla pubblicazione di contenuti, interfaccia admin "gratis" --ludo) (veloce: Python è più veloce di Ruby o PHP)
• Symfony
• Zope/Plone (lista di grandi organizzazioni che usano plone, anche per siti governativi: plone supporta nativamente migliaia di utenti, ognuno con un certo ruolo (editor, reviewer, admin e altri) su una certa parte del portale. plone e' facilissimo da usare per chi deve inserire i contenuti e non e' un tecnico. plone e' molto robusto)
• GRAILS
• SPIP
• Wiki
• Joomla!
• SVN
• Xoops (CMS Open SOurce)
• eZ publish (Piattaforma CMS Enterprise open source)
• Cake PHP Framework clone di Ruby on Rails ma in php
• MODX
• alfresco Un CMS scritto in Java che supporta workflow di pubblicazione.
• Semantic MediaWiki Un'interessante estensione di MediaWiki ...

Attenzione: questi CMS non si possono mettere tutti sullo stesso piano: alcuni sono sviluppati da migliaia di persone cooperanti e quindi garantiscono una forte indipendenza (es. Joomla), altri sono stati sviluppati da una società come proprio software e poi sono sati resi disponibili gratuitamente (es. eZ publish): nel secondo caso c'è da aspettarsi che il CMS subisca sempre i condizionamenti di chi l'ha fatto, ad esempio sono gratis i moduli base, ma se vuoi di più devi pagare. Questo nel nostro caso sarebbe molto pericoloso, quindi propongo di considerare solo CMS di larghissimo uso e totalmente indipendenti. A proposito di Joomla è stato fatto in Italia il modulo Alberghi per pubblicare informazioni turistiche complete su strutture ricettive, che a breve avrà anche la parte di prenotazione. Anche per gli altri CMS è bene segnalare quali hanno già moduli per il turismo disponibili e funzionanti: questo è un plus importante. (M. Boaron)

Creare un catalogo ordinato di idee e di professionisti

Sono Spataro: guardando i social bookmark segnalati in Collegamenti mi e' venuto in mente di usare Geotag.it per appuntare i partecipanti a Ritaliacamp sulla base di quanto hanno scritto sul wiki.

Per farla breve il risultato e' che qui su Geotag trovate alcuni dei partecipanti che ho appuntato, gia' divisi per competenze e per territorio di interesse.

Credo sia utile per non perderci dietro alle mille professionalità affermate ma non catalogate (limite di ogni wiki): cosi' ci dovremmo ritrovare con maggiore facilità.

Purtroppo ho appuntato solo alcuni, non ho potuto verificare tutti. Chi lo desidera' puo' segnalare la propria attività su Geotag. Ognuno puo' indicare RITALIA come parola chiave e la propria professione ed eventualmente il territorio del quale si vuole occupare. Geotag cataloga tutti e permettere di ritrovarci facilmente.

Ricerca contributors

Elenco dei contributors che vogliono partecipare al progetto cedendo a titolo gratuito, immagini, contenuti, testi per arricchire il progetto

Preferibilmente rilasciare il materiale sotto opportuna licenza CreativeCommons, grazie

• Si potrebbe discutere con il progetto OpenItaly.NET no ?
• tonnellate di materiale per quanto concerne la provincia di catania (foto, elenchi, storia, cultura, ecc... c'è solo da chiedere). volendo posso allargare il mio range a tutta la sicilia orientale, se qualcuno mi segue... Fedro 12:07, 5 mar 2007 (PST)
• www.exibart.com e www.exibart.tv. notizie ed informazioni sugli eventi d'arte e cultura, su tutto il territorio nazionale
• http://napobike.interfree.it/index.htm -Il cicloturismo come uno delle fondamentali risorse turistiche di un paese ad economia sostenibile. La sola pagina dei Link (che non aggiorno da molto) copre quasi tutto il territorio nazionale e poi c'è il capolavoro delle Trento Bike Pages (un lavoro colossale che rischia di andare perduto per stanchezza del prof. gestore.. attualmente il link non funziona)
• http://www.emozionarte.it - motore di ricerca di spettacoli,eventi,concerti,opera,mostre, etc etc in Italia. Possiamo predisporre api per facilitare la consultazione o mettere i risultati sui siti.
• http://www.geotag.it - L'idea e' di lasciare che ognuno sviluppi come preferisce i propri contenuti sui proprio siti e creare un indice di tutti gli sforzi di ciascuno. Da questo il risultato auspicato e' quello di creare una "anagrafe" di tutte le realtà che lavorano nel turismo (catalogate per parole chiave libere ed anche per chiavi geografiche). Abbiamo una toolbar per geotaggare i contenuti gia' funzionante, insieme ad altri script per condividere informazioni e servizi con i siti che lo vogliano. L'ideale e' collaborare su quanto gia' ognuno ha fatto, mettendo insieme se possibile le soluzioni gia' realizzate (v. sezione dei link), progettandone di nuove se ritenute utili.

Per iniziare sarebbe sufficiente che tutti usassero gli standard piu' comuni del web per indicare con meta tags anche le coordinate dell'evento segnalato su ogni singola pagina. Sarebbe una piccola cosa ma utile per fare subito squadra con applicazioni pratiche.

• http://www.italiamappe.it - un indice virtuale di tutto quello che c'è nel territorio italiano e nel web italiano, collegamenti con le informazioni web già esistenti, percorsi turistici, mappe interattive e interazioni con portali specializzati. Divisibile in portali regionali, provinciali e comunali. L'obiettivo è la promozione del territorio italiano, delle sue tradizioni e della sua cultura. Da implementare con il multilinguismo e ulteriori informazioni oltre le 100.000 già presenti.

Potenziali tecnologie infrastrutturali

A disposizione del progetto un server di quality Redhat con un dominio temporaneo gia registrato (Italiav2.com) - Diego Marcori (diego.marcori@stingergroup.net)

Se serve una vps+amministratore di sistema o uno o l'altro sono disponibile: michele at amdplanet dot it

Molto meglio Mambo di Joomla (più stabilità, meno bug).

• Salve, mi chiamo Achille Foti ed ho acquistato il dominio www.liveitaly.org ritentendo che possa essere più significativo dare un'impronta internazionale a questo progetto. Lo dono tranquillamente per la realizzazione del progetto. I miei contatti sono Skype= achille_f // Msn= spheare@hotmail.com // Blog Personale= www.mystica.it
• Io posso mettere a disposizione 4/5 spazi rack con linea elettrica ridondante e banda... comunque ne parleremo meglio al Camp con la Task Force di competenza... [mio skype: mzuc87] --Zuc 02:10, 2 mar 2007 (PST)
• Salve, mi chiamo Valentino Spataro e ho sviluppato una toolbar per il tagging, in funzione su http://www.IusVision.com Sto lavorando all'implementazione del geotagging secondo gli standard che ho raccolto su http://www.geotag.it La soluzione potrà consentire a chiunque, anche senza sito, di segnalare una qualsiasi attività o evento e posizionarla su una cartina di Google.
• Una proposta da Wolfango, invece di Mambo o Joomla che ne dite di MODX? Molto più leggero, stabile quanto basta e basato su XHTML e CSS. Inoltre se siete interessati posso mettere a disposizione il dominio farsaitalia.it ;-) --Wolfango 06:12, 6 mar 2007 (PST)
• Meglio Joomla di Mambo: è molto più sicuro (come dimostrano i continui riconoscimenti internazionali che consegue) e sicuramente richiama di più (almeno fra gli addetti ai lavori) l'idea di un potente cms open source (mambo è nelle mani della miro ormai). La stabilità di joomla è da primato, anche se comunque ogni singolo componente che installeremo o svilupperemo deve essere ben sviluppato e testato (non possiamo permetterci bug di terze parti...).

A disposizione per il progetto definitivo (o temporanemanete) gratis (ovviamente :-) i seguenti domini:

• italianissimo.it
• e-italy.org
• e-italia.org
• altri *-ital* domini
• www.iitalia.it www.iitaly.it
• farsaitalia.it

Riferimento Utente:Br1

• ItalyeXplorer - visualizzazione 3D del territorio italiano

• http://www.liveitaly.org www.liveitaly.org] donato da Achille Foti - Cybernetic
• http://www.liveitaly.tv www.liveitaly.tv] donato da Achille Foti - Cybernetic

• www.beniculturali.com
• www.laltraitalia.it è più simpatico...

• http://www.italiamappe.it e la sua infrastruttura studiata con la logica della promozione dell'Italia delle grandi e soprattutto delle piccole realtà è a disposizione per implementazioni ed evoluzioni.

Comunicazione e visibilità in Rete

A disposizione del progetto su una web-tv una sezione dedicata all'iniziativa: verrà creata un'area informativa sul progetto. Verranno fatte delle riprese dell'evento durante la mattinata. Per suggerimenti o richieste particolari: massimo.boaron@televisionet.tv

Sono anche disponibili tecnologie per video in rete di alta qualità: sui server si potranno sperimentare soluzioni innovative di streaming applicate al turismo (vedi: www.televisionet.tv).

Idee libere

Qui tutte le idee libere... ben descritte mi raccomando ;)

• La Presidenza del Consiglio dei Ministri detiene anche il dominio Italy.it (ottimo per l'estero e per i motori di ricerca), sarebbe un colpaccio averlo in concessione gratuita. (Salvatore Tripaldi)
• Creare del materiale video da metter su YouTube o GoogleVideoItalia o TuoVideo proponendo un'accordo per un canale tipo:ItaliaTV

ispirato dal canale Chelsea Nicola Dimatteo

• pensare all'integrazione del geotagging di Flickr per le immagini?
• Prevedere recensioni, rating ecc. per le strutture (vd. tripadvisor?)
• pensare a far qualcosa anche per quel povero cetriolino con la gobba ? (mi riferisco al logo "It")
• non sono troppo convinto del nome RItalia (per il progetto è quasi ok: non certo per il sito che ne verrà fuori), un nome che abbisogna di essere spiegato non è efficace. RItalia poi è abbastanza cacofonico.
• elemento importante da condividere con chi vuol collaborare. RItalia non prevederà una piattaforma di editing di contenuti, ma sarà un aggregatore di contenuti. Non ci saran interfacce per l'inserimento di elementi, ma strutture per la presentazione di elementi gia presenti sulla rete. Questo in quanto il progetto è orientato Web 2.0 non ai classici sistemi editoriali.
• Nei panni di un turista sarei sicuramente interessato a conoscere gli eventi in corso lungo il mio itinerario e nel periodo temprale del mio viaggio. (filtri di ricerca)
• Editoria sociale a condivisione dei ricavi pubblicitari con gli autori dei contenuti. Il sito tiene il 50% con cui paga le spese. Anche a me piacerebbe di più senza pubblicità, ma servono sicuramente soldi... Bruno Ricci
• Sviluppiamo il tutto su una piattaforma (meglio se programmata direttamente dal gruppo) che accolga bene i feed e ci dividiamo i contenuti da sviluppare sui vari blog poi il sito si "ciuccia" i contenuti dalle nostre pagine. Almeno per i contenuti principali (itinerari, gallerie, eventi ...) poi le funzionalità aggiuntive sono infinite. Alessio Lo Vecchio
• Contemporaneamente io stavo preparando il progetto "facciamo dell'Italia un Logo migliore" per la creazione di una alternativa al logo IT. Dato che lo ritengo un aspetto più pratico che organizzativo, si potrebbe indirizzare li le persone interessate a questo tipo di obbiettivo e poi riportare in questo ambito il risultato ottenuto. Questo permetterebbe di coinvolgere persone magari creative ma poco inclini ad una "partecipazione" impegnativa come potrebbe essere un evento come questo. Se avete qualche parere, consiglio o critica all'idea potete commentare direttamente qui in modo da non appesantire il wiki Felter Roberto --- Credo che non sia il caso, non c'è niente di "impegnativo" qui: ognuno contribuisce per il proprio desiderio. Personalmente credo anche che il logo non possa essere così tanto indipendente dal resto del design. -Folletto 14:12, 27 feb 2007 (PST)
• Dall'intervista di Anna Masera si evince che ci sono ancora 35 milioni di Euro da spendere. Propongo di non fare i timidi e di preparare un preventivo equo con cui remunerare le decine di persone che lavoreranno al progetto.
• Gets Cash for Geocoding the Blogosphere Geocoding for the Blogosphere su suggerimento di DavidOrban; "Outside.in aims to aggregate posts from local bloggers (placebloggers) into one tagged and searchable directory. According to Fred Wilson, they hope to do for blogging, what Google local search has done for the web."
• Oltre alle recensioni e rating delle strutture, una sezione dove i turisti possano inserire le foto delle loro vacanze con possibilita' di inserire dei commenti. Michele Degano
• Prevedere una sezione "e-learning on the fly". Offrire - gratuitamente - corsi di italiano a vari livelli, includenti anche aspetti culturali, locali, dialettali, etc. Coinvolgere magari anche insegnanti di buona volonta' nell'allestimento dei contenuti e dei servizi di e-learning. Di questo mi piacerebbe, nel caso, occuparmi in modo particolare (Francesco Leonetti)
• Coinvolgere qualche operatore già attivo nel settore delle guide turistiche (Touring club?). Sia per evitare i problemi legali dovuti alla pubblicazione di fotografie e dati, sia per partire da una buona base di contenuti, da espandere poi secondo lo stile 2.0.. (davide del monte)
• gia' tra le informazioni generali di Italia.it c'e' un errore grossolano. Il prefisso per chiamare l'Italia dall'estero non inzia sempre con "00", questo dipende dal paese. Definito e' il invece il codice internazionale dell'Italia "39". Inoltre uno dei principali problemi per i turisti extra EU e' l'ottenimento del visto. Su Italia.it, informazioni zero ! Non c'e' nemmeno la lista dei paesi da quali e' richiesto il visto. E lasciare i turisti alle nostre ambasciate significa spingerli verso altre destinazioni. Infine, nel menu in inglese, viaggi verso l'Italia. C'e' un formidabile "where do you want to departure from?" Gianguido Piani
• E' forse il caso di prevedere la costituzione di una associazione. Penso alla questione spinosa della registrazione del dominio. Faciliterebbe inoltre la raccolta di fondi, passo da non trascurare (costi server, contenuti, spese varie, etc.). [ap - liblab.it]
• Prevedere una sezione "Studiare in Italia", con contributi delle università. [ap - liblab.it]
• Da considerare la costituzione di una associazione [concordo con l'autore di ap - liblab.it], la registrazione subito del dominio per mettersi al riparo da speculazioni di terzi [www.mitaly.it, abbreviazione di my italy per esempio è ancora libero], il deposito di nome/marchio. [Alberto Claudio Tremolada]
• Coinvolgere le comunità italiane internazionali perchè anche esse possano dare il loro contributo! L'ho indicato anche più sopra, nell'area Infrastrutture, ho registrato www.liveitaly.org e il portale www.liveitaly.tv che verranno donati alla realizzazione del portale alternativo. [Achille Foti - www.cybernetic.it / www.mystica.it]
• Stavo pensando a delle audioguide/podcast e/o Videopodcast rilasciate sotto licenza Creative che descrivono alcuni monumenti in lingue distinte tra cui anche l'italiano; si otterebbe così una feedelizzazione degli utenti per poter scaricare le audioguide. Egidio Murru (01/03/2007 - Egidio Murru)
• Start Fast: propongo di partire velocissimamente facendo un sito bello, ma semplice, fornendo piu` o meno gli stessi contenuti di italia.it in maniera tale da essere da subito "concorrenziali" per poi far vedere la differenza alla lunga distanza.
• Prevedere un ambiente ben strutturato in cui gli utenti possano scambiarsi idee, consigli, opinioni, feedback a punteggio (rating) sui luoghi, alberghi, musei, ecc. Una sorta di guida tipo Lonely Planet interattiva. Davide Gullo
• Miki Sintesi
• Sarebbe utile organizzare il progetto in merito alle tematiche che si vogliono argomentare, effettuare una raccolta dei dati e poi organizzare sezioni apposite di inserimento. Il tutto deve essere supportato da un'architettura hardware che sia a costi accettabili ma soprattutto, dall'uso di software, come avete fatto ben notare, libero. Non dimentichiamoci che in base al risultato che si vuole ottenere, indipendentemente dagli argomenti trattati, dipendono le scelte dell'architettura hardware e software necessaria al successo del progetto. (02/03/2007 13:50) [Domenico Pistilli]
• La parte che gestisce i viaggi in aereo verso l'Italia è addirittura scandalosa. Mettiamo che io sia un cittadino Europeo che voglia venire a visitare l'Italia e approcci questo sito. Ci sono alternative spesso e volentieri molto migliori di Alitalia, sia in senso di qualità e affidabilità sia in termini di prezzo, che di possibilità di scelta. Il sito attuale sembra ignorare che esistano i voli low cost... e che quindi si possano, da molte località Europee, raggiungere a poco prezzo molte città Italiane che non sia per forza Fiumicino, Malpensa o Napoli. Suggerisco di creare una sorta di WiKi che contenga le informazioni sulle compagnie aeree, aereoporti ecc. - ma assolutamente evitare la prenotazione diretta dal sito. E' impossibile da realizzare tecnicamente allo stato attuale in modo neutro per tutte le compagnie incluse le low cost. [Marco Ermini]
• con passo pachidermico sto sviluppando da mesi un framework JavaScript dalle singolari caratteristiche: compatibilità client con normalizzazione a JS 1.5 a partire da Internet Explorer 5 passando per tutti gli altri, utility per effetti grafici, ricerca elementi (Xpath base), gestione stili, componenti di vario tipo in fase di sviluppo adatti ad un graceful enanchment ed altro ancora. Compatibilità con tutte le altre librerie client (OpenAjax compilant ed unico namespace proprietario) e di facile implementazione per un insieme modulare non basato su prototype ne altro. XMLHttpRequest "nativo" ed encodeURIComponent per tutti con l'eventuale aggiunta di un modulo JSON ed altro ancora per servizi a scambio dati asincrono. Se interessa ne intensifico lo sviluppo e mi dedico alla sola gestione client (di sviluppatori server mi sembra ce ne siano già molti)[Andrea Giammarchi]
• Filmati in YouTube Progetto-david ha aperto un canale su youtube con l'intenzione di promuovere l'Italia dei video amatori. Per ora sono stati inseriti i primi filmati: brevi, semplici e di recentissima pubblicazione. Si tratta di un inizio concreto in linea con la filosofia del progetto, risultato quindi di: interattività, spontaneità e immediatezza. Progetto-david prevede e spera, a breve, in un incremento esponenziale di questi contributi. www.progetto-david.com
• Mauro Monti ..Pensieri liberi per sviluppi possibili...
• Porrei attenzione alla georeferenziazione degli oggetti. Questo per permettere di fornire informazioni anche ai navigatori mobili, oltre alla cartografia web. Inoltre sono importanti, per un sito che parla di turismo e patrimonio, le query di vicinanza. Cosa posso fare qui attono? che c'è qui attorno? [1] sighele giovanni
• vanno previste le politiche di bannerizzazione. Chi inserisce i banner? come si dividono i proventi? come si controllano i contenuti pubblicitari mascherati?
• su Italia.it esiste attualmente una sezione di video e audio guide "scaricabili per l'Ipod" (non viene mai usata la parola podcasting, poco grave). Si tratta però di una sezione "ufficiale", in perfetto stile portale 1.0. Non sarebbe male prevedere anche una serie di video e audioguide alternative user-generated, con una sezione upload, un pò come fecero a suo tempo (senza la collaborazione del museo, intendiamoci) gli studenti universitari che andavano a visitare il MOMA. Fuori controllo? Io direi che le marchette attuali sono fuori controllo... antoniocontent
• OBIETTIVI con una B sola !!!!!!!!!!!!!!!!!
• Manolo Buriani: Al contrario di quanto detto sopra da alcuni non credo (a mio modesto avviso, OVVIAMENTE) che l'aggregazione di contenuti sia la strada giusta per questo genere di sito, il quale dovrebbe impattare un'utenza TURISTICA: secondo me il sito dovrebbe avere una struttura fissa, supponendo di creare sezioni del sito suddivise per regioni e province, ogni provincia dovrebbe contenere ad esempio: la storia della provincia, i monumenti, percorsi da fare a piedi, mezzi pubblici, bicicletta o altri mezzi, eventi sul territorio .. e chi più ne ha più ne metta. Sarebbe bello avere una sezione con itinerari già printi all'uso, eventi in primo piano e altre cose del genere! Che ne dite?
• Matteo La Rosa: ritengo che i contributi e i contributori dovrebbero essere ben strutturati, cosi' come gli obiettivi, che provo a proporre qui:

Obiettivi - Creazione di un manifesto del progetto (da sottoporre ai politici?) - Organizzazione di contributi e contributori - Contest per logo e comunicazione - Definizione comunicazione interna (software workgroup?) - Gestione dei contenuti su comuni, itinerari, eventi (wiki con controllo sempre piu' centralizzato?) - Organizzazione contatti con fornitori di contenuti (istituzioni e privati) - Strategia per "reclutamento" collaboratori (manifesto su blog, banner e bottoni di pubblicità, ecc.)

Organizzazione - Costituzione di una associazione? - Strategia/Progettazione - Comunicazione esternaltr - Identificazione responsabili di area per contenuti e funzionalità (comunali, provinciali, regionali, nazionali) - Creazione alberi di responsabilità per comunicaizone interna1 - Struttura SW - altro...

• Giancarlo Buzzanca: credo comunque che non abbia senso tentare di realizzare un intero sito. E' un problema di "contenimento delle risorse a disposizione" (che sono realisticamente scarse, da un punto di vista quantitativo e economico). La strada potrebbe essere quella elaborazione di un demo completo in una particolare sezione (punto di discussione). Di passaggio dico che sono ferocemente contrario ad una presenza di banner di qualsiasi tipo che tradirebbero del tutto il presupposto su cui si basa RItalia.

• Flavio Diaz Calio': Ho trovato ChipIn e mi è sembrata una buon’idea per appoggiare l’evento. Se volete potete contribuire. Mi riprometto di girare il denaro raccolto a RitaliaCamp prima dell’evento. Speriamo di raccoglierne abbastanza, almeno per l’aperitivo dei ragazzi.(il miglior sistema è la sua trasparenza, tutti sapete quanto si raccoglie, sapete chi sono io e perciò potete rintracciarmi).L’importo della raccolta è il 0,01% del costo totale di Italia.it. Per aiutare a promuovere quest’iniziativa potete:

- Leggere il post “RItalia e il Crowd Clout” per capire la proposta. - Utilizzare il widget e inserirlo nel vostro blog o sito. - Se volete potete anche dare un contributo, basta avere un account Paypal, carta di credito, Postapay, ecc., e cliccare ChipIn! Pensiamo sia un modo per partecipare e per dare “una pacca sulla spalla” a tutti quelli che stanno prendendo parte al progetto. :)

• impariamo dai francesi

Podcast di rItaliaCamp su Blip.TV

Ogni partecipante all'evento è caldamente invitato a registrare il proprio intervento e pubblicarlo per chi non potrà assistervi direttamente (pregasi pubblicare se possibile sia in formato video che solo audio MP3 per una più facile fruizione in condizioni di mobilità). Per chi non disponesse di un proprio canale, questo podcast è a disposizione:

http://ritaliacamp.blip.tv/

Queste le credenziali per l'Upload:

• Username: ritaliacamp
• Password: ritaliacamp

Questo il Feed RSS del Podcast per abbonarsi con un aggregatore (ITunes, Juice, ecc.).

http://ritaliacamp.blip.tv/?skin=rss

Siti turistici esistenti

Alcune idee ed ispirazioni da siti turistici già sviluppati. Per praticità si è scelto di creare una pagina apposta: siti turistici.